Mercredi 25 janvier 2012

On en parlait lors de la réouverture du LORD il y a quelques mois, mais nous y voilà !

Nous avons entamé un chantier de refonte des notices afin que celles-ci soient moins obscures, plus compréhensibles pour une personne « non initiée » et que le LORD soit mieux utilisé (l’équipe SAV sera ainsi plus zen ^^)

La première notice a avoir été ré-écrite est celle sur la création d’une fiche rat.

Elle est disponible ici : http://lord-rat.org/Ratibus/le-lord-2/n … rer-un-rat

N’hésitez pas à nous faire part de vos remarques, ces notices sont pour vous (car nous, on sait déjà utiliser le LORD )
Il n’est pas toujours aisé pour nous d’expliquer quelque chose que l’on manipule au quotidien, donc on reste à votre écoute pour essayer de répondre le mieux possible à vos questions et vos attentes.

Mardi 24 janvier 2012

Bonjour à tous,

Après délibération, l’équipe du LORD a pris la décision d’identifier dans sa base de données les rats touchés de près ou de loin par le mégacôlon.

Une nouvelle liste déroulante a été ajoutée, à la seule main de l’équipe SAV du LORD.
Elle comporte les informations suivantes :
- Cas dans la fratrie : sera utilisé pour identifier toute la fratrie (frères/soeurs) d’un cas de mégâcolon
- Cas chez un descendant de la fratrie : sera utilisé pour identifier la fratrie (frères/soeurs) du couple qui a donné le mégacôlon
- Cas de mégacôlon parmi les fratries ascendantes ( 5 générations)
- Cas de mégacôlon parmi les fratries ascendantes (> 10 générations)
- Nombreux cas de mégacôlon dans la descendance : sera utilisé pour identifier un couple « responsable » du mégacôlon, qui aura donné lieu à de nombreux cas de mégacôlon.

Dans le cas où un rat a été identifié « mégacôlon », l’information apparaîtra de cette manière sur la fiche du rat :

Le lecteur reste seul maitre de son jugement et de l’utilisation faite de ces données, le LORD ne pourra en être tenu responsable.

Cette nouvelle liste déroulante ne devra pas servir à régler vos différends entre éleveurs et ne sera pas destinée à interdire ou non des rats à la reproduction.
Le mode de transmission exact de cette maladie étant inconnu à l’heure actuelle, l’option la plus prudente a été retenue. Cette dernière signale simplement l’existence du problème à un niveau antérieur ou postérieur, elle ne signifie pas que le rat marqué est de manière certaine touché/porteur du mégacôlon. Ce marquage a pour unique but la transmission et le croisement des informations sur ce sujet.

L’équipe SAV du LORD va dès à présent travailler pour identifier les « couples de départ » du mégacôlon et identifier leurs descendants.
Le premier couple qui sera traité est Ota (ETR10663F) x Jeman (ETR10660M).

Si vous souhaitez ajouter une information « mégacôlon » sur un rat, merci de laisser un message sur le forum du LORD. Afin de conserver une information cohérente sur le sujet, des informations complémentaires seront demandées : descendance touchée, lien vers les informations, etc etc. L’équipe sera ainsi à même de cibler les rats à modifier.
De même, si vous n’êtes pas d’accord avec une identification, contactez-nous sur le forum avec vos justifications pour que nous puissions traiter au mieux votre demande.

Toute information vérifiable sur un rat touché par le mégacôlon sera également prise en compte, n’hésitez pas à nous contacter à ce sujet.

L’équipe reste à votre disposition sur le forum du LORD et vous remercie de votre aide.

Vendredi 20 janvier 2012

Bonjour à tous !

Un petit billet pour donner des nouvelles de mes loulous.

Orgrim Doomhammer et Drek’Thar semblent ENFIN bien s’entendre !
Ca aura pris du temps car Drek’Thar est un sacré comédien ! Il hurlait tout ce qu’il pouvait dès que Orgrim entrait dans son champ de vision, et l’empêchait même de monter sur le hamac en lui tatanant la tronche !

Drek’Thar est plus à l’aise maintenant, il laisse Orgrim l’approcher sans soucis, ils dorment même ensemble La cage est quasi vide pour le moment (un hamac, une sputnik et une maison !) mais je vais ajouter des accessoires progressivement.

Un nouveau petit Orc viendra leur tenir compagnie en février…

C’est un petit loulou bleu russe micro irish dumbo lisse, né chez asuuka (Rat Dit Oh) avec la participation de lalia colisea et de son merveilleux Calyps. Et… vous allez rire ! C’est le petit fils de Stashon, lui même frère de Blurp On reste donc en famille

Blurp quant à lui vieillit doucement. Sa masse à la gorge a grossi, mais elle ne semble pas le gêner. La parésie s’installe petit à petit sur son train arrière, et il préfère dormir et manger que de venir se promener (même si c’est cyclique, parfois, il pète la forme et demande à sortir). C’est qu’il a bientôt 36 mois mon p’tit loup !

Mardi 17 janvier 2012

Bonjour à tous,

Je fais circuler une information transmise par ramses30 de Forum Rats à propos de la litière de cellulose. Sa petite puce a ingéré de la litière de cellulose, qui a gonflé dans son estomac, et qui malgré tous les traitements, n’a pas réussi à l’évacuer et est partie

Je pense qu’il est important que l’information circule, même si cela reste un incident ponctuel

Bonsoir

Notre petite Flash (18 mois) vient de partir des suites d’une occlusion intestinale provoquée par une ingestion – vraisemblablement inconsidérée – de litière de cellulose.

Nous avions décidé de garnir une cage de maternité avec cette litière (que nous n’employons pas par ailleurs, puisque tous nos ratous sont sur dry-bed), car elle semblait présenter toutes les conditions de confort et de sécurité (hypoallergénique, sans poussières ni bactéries ni moisissures) pour les futurs ratons.
La cage,une fois préparée, a été inspectée méticuleusement par la sœurette et la future grand-mère Flash ; ne connaissant pas ce nouveau matériau, elles y ont gouté, y compris la maman (qui va bien cependant).

Le lendemain nous avons trouvé Flash abattue et gonflée ; nous avons tout de suite pensé à la litière.

Pressentiment confirmé par le véto après une première radio.
Il la garde en observation pour lui administrer un lavement baryté et fait plusieurs radios à intervalles réguliers pour vérifier l’efficacité du traitement (antispasmodique, huile de paraffine et anti-vomitif pour stimuler la partie basse de l’intestin).
Les radios montre la présence d’un gros bouchon (pâte à papier) dans l’estomac, et quelques-uns en cours de transit dans l’intestin.

 

On la récupère dans l’après-midi dans un meilleur état ; l’espoir renaît, avec la sortie de quelques crottes.

Malheureusement le lendemain matin (dimanche) nous ne constatons pas d’amélioration notable, même si elle essaie de manger un peu liquide.
Nous continuons le traitement préconisé par seringue (paraffine et anti-vomitif) ; mais toujours pas d’évacuation, le bouchon colmate.
Le lundi matin elle est très affaiblie : trop pour que le véto puisse tenter une intervention chirurgicale. Puis elle s’éteint tout doucement…

Le véto (spécialiste NAC) nous confirme que cette litière n’est pas adaptée aux rongeurs qui peuvent en ingérer; elle est encore plus dangereuse, en cas d’ingestion, que la litière de maïs.

Donc attention à la cellulose qui, bien que présentant des caractéristiques appréciables, peut être mortelle en cas d’ingestion en quantité importante par un rongeur.

Source : http://www.forum-rats.com/t57006-problemes-lies-a-la-litiere-de-cellulose

Lundi 16 janvier 2012

Bonjour à tous,

J’ai installé un super plugin-de-la-mort-qui-tue sur le site, qui permet de gérer des tableaux. Du coup, j’ai transformé tous les tableaux des recettes de mélange pour les mettre au nouveau format.

Et ce nouveau format, il permet de :

• trier les tableaux (par ingrédient, par taux, par quantité)
• sauvegarder les tableaux au format CSV et Excel
• les imprimer (sans imprimer toute la page)

Bref, c’est tip-top moumoute !

Je vous laisse regarder la page des mélanges, si ça vous plait, je passerai le tableau des ingrédients selon le même formalisme !

Jeudi 12 janvier 2012

… et un ange pleure.

Après s’être battu courageusement pendant presque deux semaines, la maladie a pris le dessus sur mon Merveilleux. En le sortant de sa séance d’aérosol, je vois qu’il a un flanc tout gonflé. Ca lui arrive parfois, mais de manière homogène, c’est du à l’ingestion d’air par la bouche, qui remplit l’abdomen. Un seul côté me paraît vraiment étrange. Je le prends sur moi, il s’agite assez violemment, peine à rester debout, il s’affale sur un côté.
C’est le signe de la fin, je me suis jurée de me battre tant qu’il en aurait le courage, mais de ne pas m’acharner sur lui. Mon seul souhait, c’est qu’il ne souffre pas et qu’il parte dignement.

J’appelle mon chéri pour le prévenir, j’appelle la clinique spé NAC pour une euthanasie d’urgence, et me voilà partie, Kirin posé dans mon cou sous mon manteau. Je le sens s’agiter, j’essaie de le rassurer, il finit par se tranquilliser. Heureusement, le trajet est court, j’arrive rapidement à la clinique, et ils me prennent immédiatement.
Les formalités à remplir me paraissent durer une éternité, je voudrais qu’on libère Kirin de son fardeau, mais il faut signer la décharge, prendre connaissance de la facture, signer le papier pour l’incinération… c’est long, c’est long, et mon Kirin qui est affalé sur la table de consultation.

On finit par passer en salle d’opération, la véto l’endort au gaz. J’avoue que je n’ai pas vraiment compris pourquoi elle ne passait pas directement par l’anesthésie fixe, mais bon, pourquoi pas, la seule chose qui m’importe, c’est que Kirin ne souffre pas. Il met quelques minutes à s’endormir, puis elle lui fait l’injection dans son coeur et constate le décès. Mon bébé ne souffre plus, maintenant.

Son départ me laisse un goût d’inachevé. Il n’avait même pas 20 mois, il s’est battu comme un guerrier, jusqu’au bout il aura tenté. Il a même mangé avec moi lorsque je suis rentrée du boulot.

Pendant deux semaines, on s’est battus quotidiennement. On avait fini par y croire, par se dire qu’on arriverait à le sauver. L’espoir était faible, mais il était là. Kirin avait la volonté de vivre.
On se relayait pour l’aider à manger, à boire, pour le câliner et lui montrer qu’on était là. Il a reçu tous les soins vétérinaires dont il avait besoin, on a investi dans les équipements nécessaires pour l’aider, notre vie était rythmée autour de Kirin.
Je ne regrette rien, j’ai suivi ce que Kirin me demandait. Il voulait tenter, on a tenté.

Avec lui, il emmène un bout de mon coeur qui ne se reconstruira jamais vraiment.

Kirin, c’était la douceur. Il avait le poil doux, il n’avait jamais un geste brusque, que ce soit avec l’humain ou avec ses copains.

Kirin, c’était la sociabilité. Il aimait être entouré de rats dans sa cage, et d’humains en sortie. Il ne supportait pas la solitude.

Kirin, c’était les câlins. Il venait sans cesse réclamer des gratouilles, de son copain Tweedle Dee, puis de son copain Orgrim Doomhammer, puis de sa maman et humains domestiques qui l’ont gardé.

Kirin, c’était la gourmandise. Il aurait damné père et mère pour une chips de banane, une noisette, une graine de courge.

Kirin, c’était la perfection physique. Qui aurait pu lui résister ? Ses poils noirs, sa couleur si unie, ses petites pattes même étaient noires. Et ce pli au niveau des oreilles…

Kirin, maintenant, c’est un grand vide laissé derrière lui et la fin de ma famille adorée qui s’est envolée avec lui.

Repose en paix mon Merveilleux, tu l’auras bien mérité.
Merci de tout ce que tu m’as apporté durant le temps que l’on a passé ensemble, merci de t’être battu comme tu l’as fait, d’avoir tenté de rester avec nous. Tu avais une sacré volonté de vivre, et ça, je ne l’oublierai jamais.

Adieu mon loulou <3

Mardi 10 janvier 2012

Bonjour à tous,

Ce week-end a été particulièrement difficile, d’où l’absence de nouvelles… J’ai bien reçu tous vos messages, mais répondre à chacun pour dire « Kirin va très mal », c’était au-dessus de mes forces.

Donc, pour résumer, Kirin n’était pas bien vendredi, je l’ai emmené à midi chez la véto car il ne mangeait pas, je voulais qu’elle lui fasse une injection de sérum phy et de glucose pour l’aider à tenir ce week-end. Je lui ai également demandé de vérifier ses dents, vu que Kirin ne mange plus solide.

Ce week-end, très peu d’appétit, tout patraque, bref, il n’était vraiment pas bien du tout, même s’il demandait sans cesse notre contact.

Après réflexion, je me rends compte que l’état de Kirin s’est dégradé deux jours après la prise des corticos par voie orale plutôt que par injection. J’en parle à la véto le lundi matin, elle est d’accord également avec cette théorie, donc on abandonne la voie orale et on part sur des injections et/ou fumigations de cortisone. On a arrêté les antibiotiques, qui sont selon elle secondaires pour le cas de Kirin (même si j’avoue que donner de la cortisone sans antibios ne me rassure pas des masses).

J’ai également de la ventoline à lui faire en aérosols, j’ai trouvé une présentation en ampoules à inhaler pour nourrisson, que je dilue au 10è… (merci au gentil pharmacien d’avoir fait le calcul pour moi et de m’avoir aidé à trouver la meilleure présentation)

Entre hier soir et cette nuit, Kirin a mangé un bout d’oeuf dur (le blanc), environ un quart de l’oeuf, et un glaçon complet de Rénutryl. Il a également bu un petit peu. Je trouve qu’il se déplace plus difficilement, mais il a meilleur appétit. Il essaie de manger des choses solides, et arrive en tout cas à manger semi solide.
Je sens lors des injections qu’il est moins déshydraté parce que l’aiguille rentre plus facilement dans la peau.

J’ai reçu mon nébuliseur sinon, pour le moment, j’en suis plutôt satisfaite, il est légèrement plus bruyant que celui que j’ai loué et le matériel consommable fourni avec est moins pratique, mais bon, pour 50€ FDPC, on ne va pas se plaindre non plus.

Prochaines nouvelles selon l’état de Kirin et mon courage…

Vendredi 6 janvier 2012

Bonjour à tous !

Hier soir, j’ai récupéré Kirin chez la véto. Elle m’a dit une phrase qui a fait faire boumboum à mon coeur « Je trouve quand même qu’il va mieux ! ». Alors certes il est rachitique, il mange très peu et respire encore bruyamment MAIS y a du mieux \o/

Je lui ai expliqué mon souci pour les piqûres, elle m’a donné une seringue à insuline, avec l’aiguille intégrée à la seringue. L’aiguille est plus fine apparemment. Elle m’a aussi conseillé de ne pas planter l’aiguille dans le caoutchouc du tube pour prélever l’antibiotique, car cela émousse l’aiguille (même si c’est normalement la bonne pratique à avoir pour éviter de souiller le produit). Et elle a confirmé que Kirin avait la peau dure :’)

Bref, ce matin, j’ai réussi à lui faire son injection ! Il a aussi pris ses corticoïdes, même s’il a très très très peu mangé (en gros, il n’a mangé que le fond de la cuillère avec les corticoïdes et une lichette de tarama).

Après vérification sur Internet, le calcium n’inhibe pas l’action de la gentamicine (l’antibiotique qu’il a en injection), au contraire, la prise de calcium pourrait réduire la toxicité rénale. Du coup, je vais essayer de lui donner de la crème fraiche ce midi, s’il ne veut pas de rénutryl.

A noter si jamais le cas se présente pour vous : la gentamicine ne s’administre qu’en injection car elle n’est pas absorbée par le tube digestif. Je ferai de toute façon un article sur la pneumonie je pense, si jamais ça peut guider vos vétérinaires à prescrire un traitement adapté à vos rats (s’ils sèchent ou ne prescrivent pas un traitement assez « fort », comme la véto que j’ai vu vendredi dernier)

J’ai encore du séparer Orgrim hier soir, car il fait hurler Drek’Thar (il ne lui fait rien hein mais dès qu’il approche, Drek’Thar hurle), et comme Kirin le rejette, ça finit par se battre (pas du tout violemment, une chamaillerie de rat, mais Kirin est tellement diminué et essoufflé que je ne veux prendre aucun risque). Ca me fait de la peine d’isoler Orgrim mais je dois faire un choix sur les urgences à traiter, et pour le moment, je préfère me concentrer sur la santé de Kirin.
Kirin a passé la nuit avec Drek’Thar, ils s’entendent bien pour le moment. Je continue quand même les sessions « boite de transport » entre Orgrim et Drek’Thar et les sorties communes.

Continuez de nous envoyer vos bonnes ondes s’il vous plait, car ce n’est pas encore terminé. Si Kirin respire mieux, il tire encore pas mal et surtout, il faut absolument que je le remplume, parce qu’il a quand même perdu 40% de son poids…
Et merci à tous de votre soutien :*

Jeudi 5 janvier 2012

Bonjour à tous,

Hier soir, catastrophe dans la cage : plus personne ne se supporte O_o

Orgrim va faire un câlin à Kirin, qui le repousse violemment, donc baston entre les deux. Je suis obligée d’intervenir, puisque Kirin est tellement diminué que je ne veux pas qu’il y laisse sa peau, même si Orgrim ne lui fait aucun mal.

Orgrim donc s’approche de Drek’Thar, qui se met à huuuuuuuuuuuuuurler à la mort comme si on allait l’égorger, alors que Orgrim lui fait juste… RIEN.

Donc obligée de séparer les trois loulous. Après que tout le monde se soit calmé, j’ai remis Kirin et Drek’Thar dans la même cage, puisqu’ils s’ignorent, tout va bien.

J’ai du retirer la petite volière que j’avais mise à Ciboulette et Booh pour la retransformer en cage pour Orgrim, pour qu’il y passe la nuit tranquillement. Les filles sont donc dans la cage Vitakraft orange pour le moment.

Orgrim et Drek’Thar sont sous Nervosyl, parce qu’y en a marre.

Ajoutons à ça que je suis ressortie de chez la véto en colère (c’était celle qui s’est « occupé » de lui vendredi dernier), elle avait oublié de faire les injections à Kirin et lorsque je lui ai demandé de les faire, elle a fait tellement mal à Kirin qu’il s’est retourné pour la mordre, alors qu’il n’a jamaaaaaaaaais été agressif. Bref, je n’ai pas compris ce qui lui a pris, d’habitude, elle est très douce avec mes loulous (même si elle a été négligente vendredi dernier je trouve).

Ce matin, la peau de Kirin est encore toute « cartonneuse », impossible d’y faire rentrer une aiguille (peut-être que je m’y prends comme un pied ?), donc rebelote je l’emmène chez la véto (pas la même qu’hier, heureusement…), pour injection d’antibio, sérum phy, glucose et éventuellement pour le placer sous oxygène.

Je vous épargne les soucis de métro que j’ai eu, qui ont achevé le reste d’humeur et de force physique que j’avais.

Bref, la bonne nouvelle dans tout ça, c’est que Kirin mange un tout petit peu, hier il a mangé l’équivalent d’un demi glaçon de Rénutryl, ce matin il en a remangé un petit peu, il a même pris ses corticoïdes.

J’ai l’impression que les aérosols le soulagent bien, il me semble qu’il respire mieux même s’il fait toujours du bruit, c’est nettement moins impressionnant au niveau sonore.

J’ai eu le courage de le peser hier, il fait 294g. Autant vous dire que je ne sais absolument pas ce qui le maintient en vie. Mais bon, mon loulou est toujours là, il se bat, y a clairement du mieux (il ne pense qu’à se faire la malle dès que j’ouvre la cage, il se balade partout, il saute, il court, il fait l’effort de manger un tout petit peu et de boire un tout petit peu).

Et moi… Ben je ne sais pas comment je tiens non plus. Beaucoup de fatigue nerveuse et physique, les soucis de santé et de cohabitation à gérer, les petites puces qui m’ont été confiées et dont je veux bien m’occuper, les A/R chez le véto qui grapillent mon temps de sommeil et me font rentrer tard le soir…
Heureusement que le Blurp est sage dans tout ça !

Continuez de croiser pour Kirin s’il vous plait :*

Mercredi 4 janvier 2012

Bonjour à tous,

Le courage me manque pour poster des nouvelles de Kirin sur les forums, que je fuis en ce moment parce que je n’ai pas la tête à ça. Je poste donc les nouvelles ici.

Suite du lundi 02/01

Lundi soir, j’ai donc récupéré Kirin qui a passé la journée chez la véto avec Orgrim. Elle lui a fait son injection d’antibiotiques et peut-être de cortisone (je sais qu’elle lui a fait mardi car je lui ai dit qu’il ne la prenait pas par voie orale, mais je ne sais pas si elle l’a faite lundi vu que je n’avais rien demandé), elle l’a placé sous oxygène, et l’a réhydraté et sucrifié (injection de glucose).

Kirin n’avait pas vraiment meilleure mine, mais il s’accroche mon p’tit père, il se bat, il a encore assez de forces pour tenir tête à Orgrim.

Entre temps, on a couru toutes les pharmacies du quartier et plus pour trouver un aérosol disponible. J’ai réussi à en louer un, Kirin supporte plutôt bien les séances d’aérosols et cela semble lui faire du bien. J’ai mis du mucomystendo (0,5 mL sur prescription vétérinaire), 2 gouttes de niaouli, et 3 à 4 gouttes d’un mélange eucalyptus radié/clou de girofle. Les séances durent environ 15 minutes, je me met à côté de la boite sous la serviette pour rassurer Kirin et surveiller qu’il ne fasse pas de détresse respiratoire.

Avec le masque était fourni un espèce d’embout en plastique qui s’avère fort pratique, je le coince entre les barreaux de ma grosse boite de transport (boite à chat), c’est parfait ! Je vous ferai une photo de l’installation, et j’en profiterai sûrement pour écrire un article sur la réalisation de fumigations.

Total : 25,93€ pour le nébuliseur (13€ la semaine + 12,93€ les consommables : masque, tuyau, etc.)

Mardi 03/02

Je remmène comme convenu Kirin chez la véto, pour la même journée qu’hier : injections antibiotiques et corticoïdes (qu’il n’arrive pas à avaler), injections de sérum phy et de glucose pour le réhydrater et le nourrir, et séances d’oxygène.

Il a passé la journée en compagnie de Orgrim et Drek’Thar.

Le soir, c’est un Kirin qui court partout que je récupère ! La véto trouve qu’il respire moins bien, en réalité, il tire moins sur les flancs et essaie de se servir de son nez, donc il fait un bruit atroce MAIS il respire moins par la bouche. Ce qui, au final, pour moi, prouve qu’il y a « du mieux » même s’il fait respire plus bruyamment.

Elle a fait une radio de contrôle, on voit clairement les lésions qui seront chroniques mais le reste est niquel (coeur à taille normale, pas de tumeur, etc.)

En rentrant à la maison, je le laisse vadrouiller un peu, je le retrouve dans le lavabo, sur le futon, en train de faire les 400 coups.

Il s’est foutu sur la gueule méchamment avec Orgrim, je suppose qu’Orgrim en a marre de rester enfermé toute la journée avec lui dans une boite de transport ou que Orgrim sent que Kirin va mieux et qu’il en profite pour lui rappeler qu’il a pris la place de dominant. Bref, Orgrim a passé la nuit dans la grande boite de transport à chat (je n’ai plus de cage disponible) parce que Kirin s’essouffle très très vite lorsqu’ils se chamaillent, donc je préfère laisser Kirin récupérer avant qu’ils ne règlent leurs comptes.

Kirin a mangé un tout petit peu de rénutryl et de blédine très liquide, mais c’est déjà un grand pas comparé à la veille !

Mercredi 04/02

Ce matin, ça va mieux, Kirin a la pêche, mais je le remmène quand même pour une journée spa et détente chez la véto. J’ai pris Drek’Thar avec lui et j’ai laissé Orgrim à la maison, qui est retourné dans la grande cage. J’espère que ça le calmera un peu de rester à la maison.

Même programme pour aujourd’hui : antibiotiques, cortisone, et sérum phy, glucose, oxygène si nécessaire.

Voilà où nous en sommes. Kirin n’est pas encore tiré d’affaire parce que sa maladie est tout de même à un stade très avancé, mais il a repris des forces et « du poil de la bête » (toute proportion gardée bien évidemment, il a la peau sur les os, la queue toute maigrelette, il perd ses poils par petites touffes, mon pauvre loulou ).

Aujourd’hui, je bénis l’enchaînement de choses qui ont rendu possible notre consultation à la clinique d’urgence et je m’accroche très fort à l’espoir de guérison.

Toute cette histoire illustre bien l’importance d’être à l’écoute de son animal. Si Kirin avait « lâché l’affaire » samedi, je l’aurai écouté et je l’aurai aidé à partir. Mais Kirin a eu envie de se battre, alors je me bat à ses côtés et je l’aiderai tant qu’il « me le demandera ».